Unbekannte 3 cm Granate

[MK108]

Orginalpost von MK 108.

Wer erkennt diese Granate der 3 cm MK 108 ?

Does anybody recognize this 3 cm MK 108 Shell ?

[megatron]

kann mir dazu nur vorstellen, das es sich um ein geschoß einer EX patrone handeln kann...

[rigby]

Nachdem ich auch solch eine Geschoßhülle besitze und sie mir auch schon seit längerem Rätsel aufgibt, habe ich mich mal ein bischen rumgehört. Die einzige vernünftige und auch einigermaßen logische Erklärung ist, es handelt sich um einen Versuch für ein Brandgechoß mit Brandpillen und Ausstoßladung, die durch einen Kopfzünder gezündet wurde und die Brandpillen am Geschoßboden auswarf. Leider sind bis jetzt noch keine Unterlagen darüber gefunden worden.

[murksburger]

Da ich Bordwaffenmuni systematisch sammle, hab ich mir über dieses Teil auch so meine Gedanken gemacht.

Soweit mir bekannt scheint es sich um DWM Versuche zu handeln,. Ich bha das Ding ebenfalls mit und ohne Zünderersatzstück. Eigentlich war ich davon ausgegangen, daß da einfach von den normalen Minengeschossen der runde Boden abgedreht worden ist, möglicherise um das Ergebnis von verschiedenen Fertigungsstadien zu untersuchen. Da wo diese Dinger herkommen, wurden ja auch Werksschnitte und ähnliches gefunden.
Die Idee mit der Brandmuni ist natürlich auch denkbar, wobei mir da auch nix näheres bekannt ist.

grüße
murksburger

[zünder]

Ok, 8 years later, and i come across this picture made by DWM Forschungsanstalt.

The shell body seems to be the same, and it looks like they were testing hollow charge penetration.

It's not much, but better then nothing.

[x]

Holly miracle!!!

Outstanding find! Is this image part of a report or the like?

[zünder]

No, unfortunately this was the only one, there was another picture of the same test with the charge of a 7,5 cm Gr. 38 HL (difficult to say what type it was).
Apart from a number on the back of the picture, no information what so ever.

[WaA386]

Meiner Meinung nach handelt es sich dabei um MK212-Geschosse, die wie auf dem Bild zu sehen zum Ermitteln der Durchschlagsleistung und des Wirkungsverhaltens für die 3cm HL-Munition gefertigt wurde. Da im hinteren Bereich des Geschosses bei dieser Munition der Zünder sitzt, wurde dieser abgetrennt oder der Geschossmantel gleich so gefertigt(was die Frage nach dem Sinn des vorhandenen Führungsringes aufwirft), um eine Zündung manuell einleiten zu können. Der Führungsring in seiner Querschnittsform passt auch nicht zur MK108- bzw. MK 101/103- Munition (ausgenommen der FES-Varianter der PzMinenGr), jedoch zur MK212-Munition. Leider habe ich auch keine verifizierten Aufzeichnungen darüber. Bildtechnisch kann ich aber mal den Vergleich MK103 bzw. MK108, MK212 und dem viel beschriebenen 3cm Geschoss, sowie die 3cm HL-Geschosse, beisteuern.

[x]

Also gerade MK212 Geschosse finde ich etwas weit hergeholt...

[WaA386]

Die Zweifel sind ja berechtigt, aber vom Führungsring her passt nichts anderes zum 3cm Kaliber. Auch bei MK 108 und MK103/101 Geschossen ist der Führungsring am unteren Rand 90Grad abgewinkelt.

[x]

Das stimmt ja was Du sagt wegen der Form aber das Geschoss ist einfach zu lang oberhalb des Führungsringes (und hinten zu kurz). Dann eher ein unüblicher Fü-Ri auf einer 103/108 als ein Geschoss das nun garnicht auf eine 212 passt. Quasi das geringste Übel als Lösung.

[WaA386]

Da hast du auch wieder Recht, ich werde mal prüfen ob ich über Varianten mit diesem Führungsring bei 103/108 Munition was finde.

[panzergranate]

Also ich kenne 3 Führungsringvarianten. Hier sieht man die 3 Varianten sehr gut: http://www.wk2ammo.com/showthread.php?t=1089&highlight=mk108 Typ 7 hat den gleichen Ring wie die unbekannte Granate bzw. die Mk212er Granaten.

[WaA386]

Wenn man genau hin schaut sieht man diese Form auch bei der MK 103 HL3 im Bild. Diese besitzt auch auf Grund des Zünders keinen Stützring, die Üb schon. Besitzt jemand von euch eines dieser Geschosse mit Stützring? Meines ist ohne.